Συνέντευξη Θ. Καράογλου στην εφημερίδα «Βραδυνή της Κυριακής» και στη δημοσιογράφο Ειρήνη Μπέλλα, που δημοσιεύτηκε την Κυριακή 05 Μαΐου 2019
Θ.Καράογλου: «Το αψύ ύφος Πολάκη είναι η αρχή του τέλους για τον Τσίπρα»
«Μια διαφορά άνω των 4 μονάδων θα αναδείξει τη ΝΔ ως κυρίαρχη του πολιτικού σκηνικού, βάζοντας τέλος στη σκοτεινή περίοδο της χειρότερης κυβέρνησης που γνώρισε ποτέ η πατρίδα μας στα χρόνια της Μεταπολίτευσης», αναφέρει στη συνέντευξή του στη «ΒτΚ» ο βουλευτής της Β΄ Θεσσαλονίκης της ΝΔ, Θεόδωρος Καράογλου, βάζοντας τον πήχη των ευρωεκλογών.
Ο αν. Τομεάρχης Εργασίας της ΝΔ τονίζει: «Καθαρή νίκη της ΝΔ σημαίνει καθαρή ήττα του ΣΥΡΙΖΑ». Όσον αφορά τις βουλευτικές εκλογές και την περίπτωση μετέπειτα συνεργασιών αν δεν επιτευχθεί αυτοδυναμία, εξηγεί ότι «σε μια υπόθεση εργασίας θα μπορούσαμε να συνεργαστούμε με τις φιλοευρωπαϊκές μεταρρυθμιστικές δυνάμεις που συμφωνούν και αποδέχονται τις προγραμματικές μας θέσεις. Η μόνη συνεργασία που δεν μπορεί να υπάρξει είναι με τον ΣΥΡΙΖΑ».
1. Ποιο είναι, κατά τη γνώμη σας, το διακύβευμα των εκλογών της 26ης Μαΐου για την Ευρώπη και για την Ελλάδα; Μπροστά σε ποιο βασικό δίλημμα θα βρεθούν οι ψηφοφόροι;
«Μπροστά στην κάλπη θα κληθούμε να πούμε το μεγάλο ναι ή το μεγάλο όχι για το αύριο της χώρας. Και ως κοινωνία θα δώσουμε εξετάσεις για το βαθμό της πολιτικής μας ωρίμανσης.
Θέλουμε την αλήθεια ή το ψέμα; Θέλουμε την πρόοδο ή τη μιζέρια; Θέλουμε πράξεις ή υποσχέσεις; Θέλουμε ασφάλεια ή μολότοφ; Θέλουμε περισσότερη Ευρώπη ή τείχη που θα μας απομακρύνουν από τη βάση των κοινών μας αξιών και του κράτους δικαίου; Η Νέα Δημοκρατία, ως το μοναδικό κόμμα που εκφράζει αυθεντικά τον ευρωπαϊκό προσανατολισμό της χώρας, δίνει το δικό της αγώνα ώστε να φέρει τους Έλληνες πιο κοντά στην πρώτη γραμμή της Ευρώπης και την Ευρώπη πιο κοντά στους πολίτες της».
2. Ποιο θα είναι το επιτυχηµένο αποτέλεσµα για τη Νέα ∆ηµοκρατία στις ευρωεκλογές; Η νίκη ή και κάτι περισσότερο;
«Οι κάλπες υπάρχουν για να ανοίγουν δρόμους. Και στην προκειμένη περίπτωση το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών θα δείξει την πόρτα της εξόδου στην κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ. Το βράδυ της 26ης Μαΐου τελειώνουν τα ψέματα. Κατά τη δική μου εκτίμηση το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών δεν πρέπει να αφήνει καμία αμφιβολία ότι η χώρα βρίσκεται προ των πυλών μιας μεγάλης πολιτικής αλλαγής. Προσωπικά εκτιμώ πως μια διαφορά άνω των 4 μονάδων θα αναδείξει τη ΝΔ ως κυρίαρχη του πολιτικού σκηνικού, βάζοντας τέλος στη σκοτεινή περίοδο της χειρότερης κυβέρνησης που γνώρισε ποτέ η πατρίδα μας στα χρόνια της μεταπολίτευσης. Καθαρή νίκη της ΝΔ, σημαίνει καθαρή ήττα του ΣΥΡΙΖΑ».
3.Οι εθνικές εκλογές πλησιάζουν. Με ποιον µπορεί να συµµαχήσει µετεκλογικά η Νέα ∆ηµοκρατία, αν είναι πρώτο κόµµα, αλλά χωρίς αυτοδυναµία;
«Μεγάλος και εφικτός στόχος για τη Νέα Δημοκρατία είναι η αυτοδυναμία. Για αυτήν αγωνιζόμαστε, για αυτήν προσπαθούμε. Από εκεί και πέρα, ως Νέα Δημοκρατία, έχουμε δεσμευθεί πως την επομένη των εκλογών θα επιδιώξουμε συνεργασίες ακόμα και είμαστε αυτοδύναμη κυβέρνηση. Σε μια υπόθεση εργασίας, λοιπόν, θα μπορούσαμε να συνεργαστούμε με τις φιλοευρωπαϊκές μεταρρυθμιστικές δυνάμεις που συμφωνούν και αποδέχονται τις προγραμματικές μας θέσεις. Η μόνη συνεργασία που δεν μπορεί να υπάρξει είναι με τον ΣΥΡΙΖΑ. Και αυτό γιατί αφενός μας χωρίζει ιδεολογική άβυσσος και αφετέρου διότι δεν είναι δυνατόν να επαναφέρεις από το... παράθυρο στην εξουσία ένα κόμμα που η κοινωνία το έχει διώξει από την πόρτα των εκλογών».
4.Στη Βουλή αναμένεται την προσεχή εβδομάδα τριήμερη εφ' όλης της ύλης συζήτηση. Πώς κρίνετε την προαναγγελθείσα απόφαση του κ. Τσίπρα, την πρόταση μομφής της ΝΔ κατά του κ. Πολάκη για τις δηλώσεις του για τον Στέλιο Κυµπουρόπουλο, να την μετατρέψει σε ψήφο εμπιστοσύνης για την κυβέρνηση;
«Η πρόταση μομφής αποτελούσε ηθική υποχρέωση ώστε να επαναφέρουμε στην πολιτική έναν ελάχιστο κώδικα αξιών. Ο κουτσαβακισμός, η ακατάσχετη βωμολοχία και το ύφος του μαχαλόμαγκα που έχει διαρκώς λυμένο το ζωνάρι καυγά, δεν χωρούν στην Ελλάδα του 2019. Από εκεί και πέρα το "αψύ ύφος" του Παύλου Πολάκη είναι η αρχή του τέλους για τον Αλέξη Τσίπρα, διότι με την απάντηση του πως αντιμετωπίζει την πρόταση μομφής στον υπουργό Υγείας ως ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση, ταύτισε με τον πλέον επίσημο τρόπο τον Πολάκη με τον ΣΥΡΙΖΑ, στιγματίζοντας όλη την κοινοβουλευτική ομάδα. Εξ ου και οι αποστάσεις ασφαλείας που κράτησαν πολλοί πρωτοκλασάτοι βουλευτές της Κουμουνδούρου. Δεν τον απέπεμψε, όπως θα γινόταν σε κάθε δυτική χώρα, αλλά τον στήριξε με κάθε τρόπο και πέρασαν μαζί τις ημέρες του Πάσχα. Η επίθεση και ο προσβλητικός, χυδαίος και φασιστικός τρόπος με τον οποίο ο Παύλος Πολάκης αναφέρθηκε στον Στέλιο Κυμπουρόπουλο, έναν αγωνιστή της ζωής, ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι».
5.Ο ΣΥΡΙΖΑ διεκδικεί για τον εαυτό του... προβάδισμα στην κοινωνική πολιτική και καταλογίζει στη Ν.Δ. ότι έχει ατζέντα «για τους λίγους». Τι απαντάτε;
«Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει... ντοκτορά στην προπαγάνδα. Μας κατηγορεί ότι είμαστε με τους λίγους το κόμμα που έχει συμπεριλάβει στο ευρωψηφοδέλτιο επιχειρηματία, το όνομα του οποίου είναι συνδεδεμένο με την έννοια της διαπλοκής. Ο μύθος της Αριστερής ευαισθησίας έχει τελειώσει από καιρό! Για να ασκήσεις πραγματική κοινωνική πολιτική πρέπει να αυξήσεις το εισόδημα της κοινωνίας και η χώρα να παράγει πλούτο. Όχι να δημαγωγείς με τη διανομή κοινωνικού μερίσματος ή να μετατρέπεις τις συντάξεις σε φιλοδωρήματα. Αντί, λοιπόν, στο Μέγαρο Μαξίμου να κάνουν υπερωρίες προκειμένου να επιτεθούν στη Νέα Δημοκρατία, θα ήταν φρονιμότερο να ζητήσουν μια μεγάλη συγγνώμη από τους Έλληνες για τη φοροληστρική επιδρομή που κάνουν στις τσέπες νοικοκυριών και επιχειρήσεων. Είναι η κυβέρνηση των 29 νέων φόρων, των κατασχέσεων σε 1,2 εκατομμύρια Έλληνες και των μαζικών πλειστηριασμών. Σας θυμίζω το χρυσό μετάλλιο που απένειμε ο ΟΟΣΑ στον ΣΥΡΙΖΑ για την αύξηση της φορολογίας, την ίδια στιγμή που οι φόροι "καταπίνουν" φορολογούμενους και ανάπτυξη».
6.Θα προχωρήσετε σε μείωση των ασφαλιστικών εισφορών για τους μισθωτούς και πόσο; Πώς θα καλύψετε το κενό στα έσοδα;
«Η επόμενη κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας θα μειώσει φόρους και ασφαλιστικές εισφορές, θα τονώσει τη ρευστότητα στην πραγματική οικονομία και θα προσελκύσει επενδύσεις. Στόχος μας είναι η επίτευξη ισχυρής και διατηρήσιμης ανάπτυξης, η δημιουργία πολλών και καλών θέσεων εργασίας και φυσικά η ενίσχυση της κοινωνικής συνοχής. Όσα fake news και αν επικαλεστούν η πραγματικότητα είναι πως η φορολογική λαίλαπα ΣΥΡΙΖΑ και η αύξηση των εισφορών που επέβαλλε ο νόμος Κατρούγκαλου, μόνο στρεβλώσεις επέφερε στο χώρο της απασχόλησης εντείνοντας το πρόβλημα της ανασφάλιστης εργασίας».
7.Αρκεί η µείωση φόρων για να πάρει µπροστά η οικονοµία; Αν είναι τόσο απλή η λύση, γιατί δεν την εφαρµόζει και η σηµερινή κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ;
«Ο Αλέξης Τσίπρας είναι ο πρωθυπουργός των φόρων, των κατασχέσεων και των πλειστηριασμών και αυτό δεν αλλάζει στη συνείδηση του κόσμου. Και πως μπορεί να γίνει διαφορετικά από τη στιγμή που αφού πρώτα διέλυσε τη μεσαία τάξη και τους πιο αδύναμους Έλληνες, τώρα έχει το θράσος να δηλώνει ότι η υπερφορολόγηση -που ήταν συνειδητή των κυβερνήσεών του- υπονομεύει την ανάπτυξη της χώρας; Έφτασε, μάλιστα, στο σημείο να κάνει copy paste το οικονομικό πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας, παρουσιάζοντας το ως δικό του. Η κυβέρνηση Τσίπρα είναι η μακροβιότερη μνημονιακή κυβέρνηση με συγκεκριμένο δείγμα γραφής. Απέναντι στη φορολογική τους λαίλαπα εμείς απαντούμε με άμεση μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30% σε βάθος διετίας, άμεση μείωση του φόρου για τις επιχειρήσεις από το 28% στο 20% σε βάθος διετίας και άμεση μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση από το 24% στο 13%».
8.Η µείωση του αφορολόγητου από 1/1/2020 θα αλλάξει από την κυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίας και µε ποιον τρόπο θα το πετύχετε αυτό; Θα συγκρουστείτε, αν χρειαστεί, µε τους δανειστές;
«Όπως γνωρίζετε τη Δευτέρα καταθέτουμε τροπολογία για τη μη μείωση του αφορολόγητου. Προκαλούμε τον πρωθυπουργό, αντί να ισχυρίζεται ότι δεν θα κόψει το αφορολόγητο, να προσυπογράψει την τροπολογία και να διαπραγματευθούμε μαζί τη μη μείωσή του. Εκείνο πάντως που μου προκάλεσε αρνητική εντύπωση στην ανακοίνωση-απάντηση του Μεγάρου Μαξίμου η ύποπτη σιωπή και η παραμικρή αναφορά στο αν θα ψηφίσει την τροπολογία μας».
9.Το ενδεχόμενο «χαλαρής» ψήφου στις ευρωεκλογές έχει ευνοήσει, όπως φαίνεται, τη δημιουργία και νέων πολιτικών σχηματισμών, ακόμη και από κάποια στελέχη που προέρχονται από τη Ν.Δ. Ποια η άποψή σας γι' αυτά τα σχήματα;
«Στο σημείο που βρίσκεται σήμερα η Ελλάδα δεν υπάρχει το παραμικρό περιθώριο για χαλαρή ψήφο. Η ΝΔ θα επιδιώξει μια στρατηγική νίκη πρόκριμα της αυτοδυναμίας στις εθνικές εκλογές. Όσον αφορά στους σχηματισμούς στα δεξιά της ΝΔ, σας απαντώ πως η κομματική μας βάση είναι πιο ενωμένη από ποτέ. Η Νέα Δημοκρατία ήταν, είναι και θα συνεχίσει να είναι η μοναδική πατριωτική επιλογή».
10.Η ΝΔ και εσείς είστε κατά της Συμφωνίας των Πρεσπών. Βλέπετε ωστόσο κάτι θετικό από τις εμπορικές οικονομικές συμφωνίες που προκύπτουν με τη γειτονική χώρα;
«Τίποτα απολύτως! Είναι μια εθνικά επιζήμια συμφωνία η οποία έχει προκαλέσει αμέτρητα προβλήματα σε χιλιάδες ελληνικές επιχειρήσεις που φέρουν στις ετικέτες τους τον όρο "Μακεδονικός", "Μακεδονική", "Μακεδονικό". Έχουμε κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου προειδοποιώντας από την αρχή πως η Συμφωνία των Πρεσπών μπορεί να εξελιχθεί και σε εθνικό επιχειρηματικό εφιάλτη. Προς αυτήν την κατεύθυνση καταθέσαμε μια δέσμη προτάσεων με στόχο αφενός την προστασία του μακεδονικού εμπορικού σήματος και αφετέρου την ενίσχυση του μακεδονικού brand name. Ενδεικτικά αναφέρω την άμεση έκδοσης υπουργικής απόφασης που να απονέμει κατά παρέκκλιση το ελληνικό σήμα σε όλα τα προϊόντα που έχουν κατοχυρωμένα προϊόντα ως μακεδονικά και να γίνει άμεσα από το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης η κατάθεση φακέλων στην Ε.Ε. για την κατοχύρωση νέων προϊόντων ΠΟΠ και ΠΓΕ. Η ΝΔ δεν πρόκειται να εγκαταλείψει τις επιχειρήσεις της Βόρειας Ελλάδας στην τύχη τους».
11.Η διαχείριση των εθνικών θεμάτων της κυβέρνησης και με την Αλβανία σας προβληματίζει;
«Κάθε φορά που η παρούσα κυβέρνηση διαπραγματεύεται ένα εθνικό θέμα ανησυχώ για τα χειρότερα. Για τις ελληνοαλβανικές σχέσεις έχω να επισημάνω πως η εμπρηστική ρητορική του Έντι Ράμα δεν βοηθά στην επίλυση των διμερών ζητημάτων. Επιπρόσθετα η Αλβανία πρέπει να αντιληφθεί πως η πορεία της προς την Ευρωπαϊκή Ένωση εξαρτάται από το σεβασμό που δείχνει στον ελληνισμό της Βορείου Ηπείρου».
12.Πιστεύετε ότι ο Αλέξης Τσίπρας ναρκοθετεί την επόμενη κυβέρνηση; Αν ναι, ποιες είναι οι νάρκες που βάζει στην οικονομία;
«Στην προσπάθεια του να δείξει ότι χτυπάει τα νταούλια και οι αγορές χορεύουν, ώστε να πείσει τους Έλληνες ότι η Ελλάδα είναι οικονομικά μια "ανεξάρτητη" χώρα, ο Αλέξης Τσίπρας εφαρμόζει μια επικίνδυνη επικοινωνιακή πολιτική. Γνωρίζει πως θα χάσει τις εθνικές εκλογές και επιλέγει να αφήσει πίσω του "καμένη γη" ακυρώνοντας τις μεταρρυθμίσεις και δημιουργώντας κλίμα οικονομικής ανασφάλειας. Οι "νάρκες" δεν αφορούν μόνο την καθημερινότητα, αλλά τη δημοσιονομική διαχείριση, τις διαρκώς αυξανόμενες οφειλών των συμπολιτών μας σε εφορία και ασφαλιστικά ταμεία, την ανεξέλεγκτη διόγκωση του κράτους, τη γιγάντωση των ληξιπρόθεσμων οφειλών του δημοσίου προς τους ιδιώτες».
Επίσης θα ήθελα ένα πολιτικό σχόλιο από 30 περίπου λέξεις για τα εξής πρόσωπα:
Έφη Αχτσιόγλου
«Συνέχεια του Γιώργου Κατρούγκαλου στο υπουργείο Εργασίας. Φέρει μεγάλη ευθύνη για τον εργασιακό μεσαίωνα που βιώνουν χιλιάδες συμπατριώτες μας».
Νίκος Παππάς
«Διαστημάνθρωπος! Πλέον έχει πάψει να ασχολείται με τα επί γης ζητήματα μιας και τον "καίει" η περίεργη και ύποπτη φιλία του με τον Μανώλη Πετσίτη»
Γιώργος Κατρούγκαλος
«Ο Κομμουνιστής με το φουλάρι! Ο κύριος τίποτα. Ο αχυράνθρωπος του κυρίου Τσίπρα στο υπουργείο Εξωτερικών, που συμβολίζει την απόλυτη κατάρρευση της ελληνικής διπλωματίας».
