Συνέντευξη του Υπουργού Μακεδονίας και Θράκης, Θεόδωρου Καράογλου, στον δημοσιογράφο Νίκο Οικονόμου για την εφημερίδα «Αγγελιοφόρος»
«Προέχει να σώσουμε την Ελλάδα και όχι τη βουλευτική μας έδρα». Αυτό τονίζει με νόημα ο υπουργός Μακεδονίας και Θράκης εν όψει των επερχόμενων μέτρων, αλλά και τον προβληματισμό βουλευτών για το αν θα τα ψηφίσουν ή όχι. «Αυτή θα είναι η τελευταία επιβάρυνση. Βρισκόμαστε σε μια κρίσιμη καμπή, καθώς ήρθε η ώρα οι θυσίες όλων μας να αποδώσουν καρπούς. Το εύκολο είναι να δώσουμε μια κλωτσιά και να χύσουμε την καρδάρα και να πετάξουμε στο καλάθι τους κόπους δυόμισι χρόνων», τονίζει. Ο ΥΜΑΘ αναγνωρίζει ότι σήμερα... η μπάλα καίει, αλλά επισημαίνει ότι «πρέπει να τη στείλουμε στα δίχτυα», σημειώνοντας πάντως ότι κοινωνική δικαιοσύνη σημαίνει ότι πρέπει να είμαστε πιο ήπιοι με τον απλό πολίτη.
Κύριε Καράογλου, η μπάλα πλέον καίει πολύ. Η διαπραγμάτευση της κυβέρνησης με την τρόικα βρίσκεται σε οριακό σημείο, την ίδια στιγμή που το πολιτικό σύστημα της χώρας δείχνει να κλυδωνίζεται σοβαρά. Πρέπει να καταλήξουμε πάση θυσία σε συμφωνία με τους δανειστές μας;
«Η μπάλα μπορεί να καίει, εμείς όμως πρέπει να τη στείλουμε στα... δίχτυα. Πράγματι υπάρχει ένα κενό στις διαπραγματεύσεις με την Τρόικα, οι συζητήσεις όμως συνεχίζονται και αισιοδοξώ ότι μέχρι το Eurogroup της Δευτέρας θα το καλύψουμε. Από την πλευρά μας, η Κυβέρνηση εθνικής συνεργασίας κάνει ό,τι περνά από το χέρι της προκειμένου η δόση να έρθει το συντομότερο δυνατόν».
Τα μέτρα πάντως φαίνεται ότι θα είναι ιδιαίτερα σκληρά. Πολλοί μάλιστα ισχυρίζονται ότι δεν είναι δίκαια κατανεμημένα Συμμερίζεστε αυτήν την κριτική;
«Όπως σας είπα και προηγουμένως, ακόμα βρισκόμαστε στο στάδιο της διαπραγμάτευσης. Οπότε καλό θα είναι να μην προτρέχουμε και να περιμένουμε να δούμε ποια θα είναι τελικά τα μέτρα που θα αποφασιστούν. Από εκεί και πέρα, σαφώς και δεν αντιμετωπίζουμε την κοινωνία ως απλούς αριθμούς, ούτε συμπεριφερόμαστε ως λογιστές, κόβοντας από εδώ και από εκεί για να μας... βγουν τα νούμερα. Λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη μας τα δεδομένα που έχουν διαμορφωθεί, δεν παραβλέπουμε ότι οι Έλληνες έχουν χάσει περίπου το 35% του βιοτικού τους επιπέδου, αφουγκραζόμαστε τις ανάγκες των συνανθρώπων μας και πορευόμαστε με μοναδικό μας κριτήριο την κοινωνική δικαιοσύνη. Τα τελευταία δυόμισυ χρόνια μισθωτοί και συνταξιούχοι αντιμετωπίζονται ως μόνιμα υποζύγια. Κοινωνική δικαιοσύνη, λοιπόν, σημαίνει ότι θα πρέπει να είμαστε πιο ήπιοι με τον απλό πολίτη, ο οποίος σήμερα δυσκολεύεται στην καθημερινότητά του».
Θα τα αντέξει ο κόσμος; Και τελικά θα είναι τελευταία;
«Όπως είπε και ο Πρωθυπουργός κ. Αντώνης Σαμαράς, αυτή θα είναι η τελευταία επιβάρυνση. Βρισκόμαστε σε μια κρίσιμη καμπή, καθώς ήρθε η ώρα οι θυσίες όλων μας να αποδώσουν καρπούς. Το εύκολο, κύριε Οικονόμου, είναι να δώσουμε μια κλωτσιά και να χύσουμε την καρδάρα με το γάλα. Να πετάξουμε στο καλάθι των αχρήστων τους κόπους 2,5 χρόνων και τον καθημερινό αγώνα επιβίωσης που δίνουμε για να κρατήσουμε όρθια την Ελλάδα. Αυτό θέλουμε; Σαφώς και όχι. Νοιώθω τον πόνο των ανέργων, ξέρω τα προβλήματα επιβίωσης που αντιμετωπίζουν χιλιάδες επιχειρήσεις, βιώνω στο άμεσο οικογενειακό μου περιβάλλον τις αγωνίες των νέων ανθρώπων για το αύριο. Διακρίνω όμως και κάτι ακόμη. Ότι η κοινωνία μας έχει ωριμάσει και αναγνωρίζει την ανάγκη, αλλά και τη σημασία της δημοσιονομικής προσαρμογής. Ο δρόμος που ακολουθούμε είναι ανηφορικός. Το μόνο που απομένει για να βγούμε στο ξέφωτο, είναι ένα βήμα ακόμα. Ένα βήμα το οποίο θα σημάνει την εκταμίευση της δόσης των 31,5 δισεκατομμυρίων ευρώ, ώστε να επιστρέψει η ρευστότητα στην ελληνική οικονομία και να επιτευχθεί επιτέλους η πολυπόθητη ανάκαμψη».
Σας ανησυχούν τα κρούσματα βίαιων αντιδράσεων των πολιτών, όπως αυτά που συνέβησαν την Πέμπτη το πρωί στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας;
«Με στεναχωρούν. Στη δημοκρατία ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να διαδηλώσει για τα αιτήματά του. Ωστόσο είναι άλλο πράγμα η ειρηνική διαδήλωση και άλλο η προσπάθεια επιβολής του νόμου της ζούγκλας. Στη χώρα μας υπάρχουν κανόνες στους οποίους όλοι οφείλουμε να υπακούμε. Τις τελευταίες εβδομάδες, όμως, διακρίνω την προσπάθεια ορισμένων να μετατρέψουν την κρίση χρέους, σε κρίση αρχών και αξιών. Στον αγώνα που δίνει η πατρίδα μας δεν υπάρχουν νικητές και ηττημένοι. Όλοι μαζί θα νικήσουμε, όλοι μαζί θα χάσουμε. Και αυτό πρέπει να το συνειδητοποιήσουν όλοι. Ακόμα και αυτοί που παίζουν τα ρέστα τους για να δουν τη χώρα μας εκτός ευρώ. Ε, δεν θα τους περάσει».
Πάντως και η κυβερνητική συνοχή δε δείχνει εσχάτως ιδιαίτερα αρραγής. Συνάδελφοί σας από τη ΝΔ προβληματίζονται για το αν θα ψηφίσουν τα μέτρα. Φοβάστε διαρροές ή μια νύκτα σαν την 12η Φεβρουαρίου, όταν διαγράφηκαν 22 συνάδελφοί σας;
«Αντιλαμβάνομαι και σέβομαι τους προβληματισμούς τους. Το μόνο που θα ήθελα να πω, είναι ότι κάθε άνθρωπος είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του. Ζούμε ώρες ευθύνης, φοράμε τη φανέλα της εθνικής Ελλάδος και σε αυτές τις κρίσιμες συνθήκες οφείλουμε να βάζουμε το εθνικό συμφέρον, πάνω από το ατομικό. Προέχει να σώσουμε την Ελλάδα, όχι τη βουλευτική μας έδρα».
Και το ΠΑΣΟΚ; Και εδώ καταγράφονται ρωγμές, με τον Ευάγγελο Βενιζέλο να δέχεται πυρά για τη διαχείριση της υπόθεση της λίστας Λαγκάρντ. Το σχόλιό σας;
«Πρόκειται για μια εσωκομματική διαδικασία, για την οποία δεν θα ήθελα να πάρω θέση».
Αλήθεια, τι πρέπει να γίνει με τη λίστα Λαγκάρντ;
«Τα νόμιμα. Από τη στιγμή που υπάρχουν Έλληνες που έβγαλαν εκατομμύρια ευρώ στο εξωτερικό, οφείλουν να πληρώσουν τους φόρους που τους αναλογούν στο ελληνικό κράτος. Σαφώς η όλη διαδικασία δεν πρέπει να γίνει με όρους ανθρωποφαγίας και ανθρωποθυσίας. Τέτοιες πρακτικές πληγώνουν τη Δημοκρατία. Για αυτό και δόθηκε άμεσα εντολή από τον Πρωθυπουργό για πλήρη διαφάνεια και εξονυχιστικούς ελέγχους. Μόνο με αυτόν τον τρόπο θα αποδείξουμε στον ελληνικό λαό ότι οι θεσμοί λειτουργούν και οι νόμοι εφαρμόζονται».
Με το χέρι στην καρδιά: Πιστεύετε ότι θα τα καταφέρουμε ή μήπως όλα αυτά είναι μια χαμένη μάχη για την Ελλάδα;
«Με το χέρι στην καρδιά, λοιπόν, σας απαντώ ότι η Ελλάδα θα τα καταφέρει. Και δεν το λέω γιατί είμαι από τη φύση μου αισιόδοξος άνθρωπος. Το λέω γιατί καθημερινά διαπιστώνω ότι το κλίμα για την πατρίδα μας αλλάζει προς το καλύτερο. Το μεγαλύτερο επίτευγμα αυτής της κυβέρνησης κύριε Οικονόμου, είναι ότι αποκαθιστά την αξιοπιστία της Ελλάδας στο εξωτερικό. Αποδεικνύουμε στους εταίρους μας ότι έχουμε λόγο και τον τηρούμε. Δεν είμαστε αναξιόπιστοι, ούτε μας αρέσει να ζούμε με δανεικά. Και αν κάποια στιγμή στο παρελθόν λοξοδρομήσαμε, σήμερα το πληρώνουμε ακριβά. Η Ελλάδα, όμως, γυρνά σελίδα και αυτή είναι η μεγαλύτερη μας επιτυχία».
